จากกรณี “หลวงพี่น้ำฝน” เจ้าอาวาสวัดไผ่ล้อม จังหวัดนครปฐม ให้ความเห็นถึงกับสิ่งที่ “พระพยอม” พูดแสดงความเห็นทางการเมือง และมาตรา 112 ซึ่งหลวงพี่น้ำฝนมองว่าเรื่องดังกล่าวไม่เหมาะสม รู้สึกไม่สบายใจ ไม่ใช่กิจของสงฆ์ ต่อมา “แพรรี่ ไพรวัลย์ วรรณบุตร” ได้ออกมาฟาดกลับหลวงพี่น้ำฝนเพื่อปกป้องพระพยอม

วันที่ 28 ก.ค. 66 รายการโหนกระแส ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ แพรรี่ ไพรวัลย์ มาพร้อม จตุรงค์ จงอาษา นักวิชาการอิสระด้านพระพุทธศาสนา

สิ่งที่แพรรี่โพสต์ในเฟซบุ๊ค แบบนี้คืออะไร?

แพรรี่ : คือถ้าเป็นฆราวาส ญาติโยมทั่วไปมาตำหนิติติงอาจารย์พยอมเนี่ยหนูไม่ได้มีปัญหาเลย แต่ที่หนูมีปัญหาเนี่ยเพราะว่าพระที่ออกมาพูดเรื่องนี้เหมือนทำนองว่าได้ทีขี่แพะไล่

ทำไมล่ะ ?

แพรรี่ : เพราะเห็นว่าได้ทีทัวร์ลงวัดสวนแก้วไงคะ อาจารย์พยอมใช้คำว่ากระสุนตก ก็เลยได้ทีออกมาผสมโรงพูดกับเขาไปเลยว่าพระพูดเรื่องการเมืองไม่สมควรอย่างยิ่ง มีการกางกฎมหาเถรสมาคมนู่นนี่นั่น แล้วดูข้างล่างนะคะเขาพูดว่าพระพูดเรื่องการเมืองไม่เหมาะสมแต่วิธีลงนะหน้าทองมีคำตอบแล้วว่าไม่ผิด ไม่ผิดนี่คือเอาหลักอะไรมาวัดว่าไม่ผิดคะ

ตอนเป็นพระเคยมีปัญหาอะไรกับหลวงพี่น้ำฝนไหม?

แพรรี่ : โดยส่วนตัวหนูไม่มี อันนี้พูดผ่านรายการโหนกระแสเลยนะคะ โดยส่วนตัวหนูไม่ได้โกรธหรือถือโทษอะไรกับหลวงพี่น้ำฝนเลย โดยส่วนตัวท่านจะทำอะไรก็ทำไป แต่ว่าประเด็นนี้ที่หนูมาพูดเนี่ย หนูจึงบอกว่าโบราณเขามีคำว่าอย่าเอาทองไปลูบกระเบื้อง ที่หนูพูดคำนี้เพราะหนูเห็นว่าหลายๆ อย่างที่หลวงพี่น้ำฝนทำมันก็ไม่ได้ชวนให้เกิดความเลื่อมใส ไม่ได้เป็นไปในทางที่สอดคล้องโดยหลักพระธรรมวินัยใดๆ เลย หลวงพี่น้ำฝนซึ่งก็มีพฤติกรรมต่างๆ ที่ชวนตั้งคำถามอยู่แล้ว

 

อย่างเช่น ?

แพรรี่ : ก็เรื่องลงนะหน้าทองนี่ไงคะ มันเหมาะสมตรงไหนคะเนี่ย แล้วท่านจะเป็นพระไปในทางไสยเวทย์ไสยศาสตร์อะไร ต่อให้ไม่เหมาะสมหนูก็ไม่เคยก้าวก่ายอะไรกับท่านนะคะ แต่ประเด็นคือท่านเองก็ไม่ใช่ว่าดีพร้อมอะไรเลยทำไมถึงกล้ามาพูดตำหนิเจ้าคุณอาจารย์พยอม คำถามของหนูมันมีแค่นี้เอง ถ้าเทียบกับอาจารย์พยอมก็คือพรรษากาลก็น้อยกว่า ท่านไม่ได้เป็นเจ้าคณะผู้ปกครอง ไม่ได้อยู่ในเขตพื้นที่ ท่านอยู่นครปฐม อาจารย์พยอมอยู่นนทบุรี คณะผู้สังฆาธิการผู้ใหญ่ระดับปกครองเขายังไม่ได้ออกมาพูดอะไรเลย แล้วท่านเป็นใครถึงออกมาตำหนิ ประเด็นของหนูอยู่ตรงนี้

การที่พระพยอมออกมาพูดเรื่องราวการเมือง จริงๆ สามารถกระทำได้มั้ย?

จตุรงค์ : จริงๆ ก็พูดได้แหละ แต่มันประหลาดอย่างนึง ถ้าชมคนที่คุณชอบ คุณไม่เคยคิดที่จะร้องเรียนไง อย่างพระคมที่เคยมา ท่านก็ชมจัง หรือกาโตะ ชมลุงตู่ ชมทหาร ชมนั่นนี่ ไม่ค่อยมีปัญหา ปัญหาของหลวงพ่อพยอม ดันเลือกชมคนผิดไง เลือกชมคนที่ไม่ใช่ทหาร ไม่ใช่ คสช. ไม่ใช่คนรักชาติศาสนาพระมหากษัตริย์ ดันไปชมพิธา ซึ่งคนฝั่งนั้นอาจไม่ค่อยชอบขี้หน้าพิธาเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว หวยก็เลยออกที่หลวงพ่อพยอม ท่านน้ำฝนอย่างแพรรี่เขาไม่ค่อยมีปัญหาหรอก แต่ผมมีปัญหากับเขาตลอด เห็นไม่ค่อยตรงกัน น้ำฝนอ้างคำมหาเถรสมาคม แล้วท่านได้ไปแหกตาดูมั้ยว่าคำสั่งมหาเถรสมาคม มันมีห้ามทำคุณไสย ถ้าคนอย่างน้ำฝน ประทานโทษนะ คุณกล้าลงโทษตัวเองมั้ย ว่าคุณเองก็ละเมิดคำสั่งมหาเถรสมาคมในอดีตไม่ต่างจากหลวงพ่อพยอม ถ้าคุณจะมามุกนี้ จะบอกว่าการทำคุณไสยบ้าบอคอแตกที่เขาชอบทำ เขาจะอ้างอดีตเจ้าอาวาสเก่าก็แล้วแต่ จะอ้างก็อ้างไป แต่เมื่อคุณกล้าอ้างคำสั่งเถรสมาคม คุณก็ช่วยอ้างคำสั่งเถรสมาคมในการจัดการตัวเองด้วย

พระพยอมแสดงความคิดเห็นว่าหากญาติโยมทั้งหลายเข้าใจโลกธรรมในโลกใบนี้ว่ามีได้มีเสีย มีบวกมีลบ มีสมหวัง ผิดหวัง มีแพ้ชนะควบคู่กันไป ถ้าเราจะอยู่บนโลกใบนี้ให้ได้ต้องรู้เข้าใจโลกธรรมว่ามันมีความผิดหวังบ้าง สมหวังบ้าง ได้ดั่งใจบ้าง แพ้บ้าง ชนะบ้าง ดังนั้นเราจะอยู่บนทางสายกลางจะชอบหรือไม่ชอบใครก็ตาม แต่เราต้องเผื่อใจไว้ว่าเราจะไม่ใจฟูกับคนที่เราชอบ และเราจะไม่ใจแฟ่บกับคนที่เราไม่ชอบ เพราะในโลกนี้ ไม่มีใครสมหวังตลอดชีวิต ทุกเรื่องต้องมีผิดหวังกันบ้าง เมื่อผิดหวังแล้วจะตีโพยตีพาย ก็จะแสดงอาการเหมือนเด็ก ถ้าเราเป็นผู้หลักผู้ใหญ่แล้ว ฝากถึงผู้หลักผู้ใหญ่แก่ๆหน่อยนะ เด็กที่มันผิดหวังบ้างอย่าไปซ้ำเติม เมื่อเขาผิดหวังแล้วก็ช่วยปลอบใจกันไปบ้าง

พระพยอมยังกล่าวอีกว่าประเทศไทยเป็นอะไรที่มหัศจรรย์ที่สุดในโลก คนที่ได้ที่ 1 ก็จัดตั้งรัฐบาลไม่ได้ ประเทศอื่นเขาตั้งกันแป๊บเดียว เลือกตั้งเสร็จเขาก็ได้เป็นไปแล้ว แต่ประเทศไทยเราคนที่เขาร่างรัฐธรรมนูญเขาทำอะไรต่ออะไรไว้ อย่างอาจารย์บวรศักดิ์ อุวรรณโณก็ออกมาแฉแล้วว่ามันเป็นกับดักในรัฐธรรมนูญนี้ มันมีการวางไว้แต่เขาก็แก้ตัวได้ ท่านอาจารย์มีชัยบอกว่าผมก็ต้องดักไว้ เขียนดักไว้เพื่อไม่ให้พวกนั้นรุกล้ำอะไรทำนองนี้ ทุกคนก็มีเหตุผลหมด แต่อย่าชิงชัง อย่าเอาชนะแก้ตัวกันไปวันๆ แต่ขอให้รู้ไว้เถอะว่าสิ่งที่สมหวังตลอดชีวิตนั้นไม่มี ใครเกิดมาแล้วสมหวังตลอดชีวิตนั้นไม่มี แม้แต่ประธานาธิบดี เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินก็ยังต้องมีผิดหวัง

พระพยอมยังกล่าวอีกว่าอาตมาว่า พระพุทธเจ้าก็ยังเคยผิดหวังมาก่อนเพราะสอนมนุษย์แล้วไม่ฟัง ท่านยังบอกด้วยว่า อาตมาขอบิณฑบาตนักการเมือง ให้ไปช่วยกันระดมความคิดเรื่องปากท้อง เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องสังคม เรื่องทำมาหากินให้ประชาชนในประเทศ ให้เขาได้เห็นสมองนักการเมืองที่เจริญก้าวหน้า อย่าเอาสมองมาประดิษฐ์วาทกรรมว่าจะด่ากันอย่างไรเถียงกันอย่างไร สภาจะไม่เป็นสภา เหมือนดั่งที่พระพุทธเจ้าตรัสไว้ว่าสภาใดที่ไม่มีสัตบุรุษ ไม่ระงับอารมณ์ สภานั้นไม่ใช่สภาของบัณฑิตหรือสัตบุรุษ แต่กลายเป็นสภาอันธพาล ระรานกันไม่หยุด ซึ่งควรพอกันได้แล้ว อาตมาขอชื่นชมคุณพิธา เป็นบุคคลที่ไม่ใช่จะหาได้ง่ายๆ เพราะอาตมาเห็นในข่าวที่เขาถูกคำสั่งศาล ยังคิดว่าเดี๋ยวเขาต้องร้องไห้หรือสะอึกสะอื้นออกมาที่ถูกศาลสั่งยุติปฏิบัติหน้าที่ แต่เขากลับโบกมือทักทายร่ำลา คุมอารมณ์ได้ดีมาก ถ้าคุมไม่ดีคงต้องร้องไห้ น้ำตาไหลหรือเสียงสั่นเครือ แต่นี่เขาไม่มีการสั่นเครือระล่ำระลักร้องไห้ออกมา แสดงว่าเขารักษาอารมณ์ได้ดี ไม่ฉุนเฉียว เลือกตั้งครั้งหน้าคะแนนเพิ่มฉลุยแน่นอน ลักษณะเหมือนท่านสอน?

จตุรงค์ : ถูกต้อง

พระพูดแบบนี้ได้ใช่มั้ย?

จตุรงค์ : ได้สิ ไม่เห็นมีอะไรเลย

แพรรี่ : ทำไมไม่ได้คะ ท่านก็สอนดี  ให้แง่คิด เพียงแต่ท่านสอนแล้วไม่ถูกใจคนบางกลุ่มเท่านั้นเอง ที่ท่านสอนเป็นธรรมะทั้งนั้น ไม่ได้สอนยุยงใครให้ไปทำผิดกฎหมาย ไม่ได้ออกหน้าแทนใคร ท่านก็พูดไปตามข้อเท็จจริงที่เป็นอยู่ในสังคมไทย แล้วท่านเตือนกันอย่างนี้ก็ไม่ฟังกันเลยนะคะ อะไรที่ควรฟัง ฟังแล้วได้ประโยชน์ เพิ่มสติปัญญาในสมอง บ้านเมืองนี้ไม่ค่อยฟัง ก็จะฟังอะไรที่เอาถูกใจมัน ความถูกต้องมันไม่เอา พระพยอมถึงพูดไงคะว่าคนมันเอาแต่ความถูกใจ ไม่เอาความถูกต้อง ท่านก็ยกย่องผู้นำควรมีวุฒิภาวะ ไม่ดีเหรอคะ ต่อไปผู้นำคนอื่นจะได้เอาอย่างบ้าง ศาลมีคำสั่งแล้วปฏิบัติตามคำสั่งศาล กล้าหาญเดินออกจากสภาไป เป็นแบบอย่างดีออกค่ะ บ้านเมืองไม่วุ่นวาย แล้วมันผิดตรงไหนคะ

จตุรงค์ : หรืออยากให้คุณพิธาแสดงอาการอีกอย่างนึงเหรอ หรือยังไง หลวงพ่อท่านก็พูดถึง

หลวงพี่น้ำฝนพูดว่าเรื่องนี้ผู้อำนวยการสำนักงานสำนักพุทธต้องร่วมมือเจ้าคณะจังหวัดไปตรวจสอบว่าเรื่องดังกล่าวมันถูกหรือเปล่า?

แพรรี่ : ไปตรวจสอบตาน้ำฝนก่อนเลยค่ะ ไปตรวจสอบวัดแกก่อนเลย ก่อนไปตรวจสอบวัดสวนแก้ว

เรียกตาน้ำฝนเหรอ ท่านเป็นพระนะ?

แพรรี่ : เป็นพระก็ช่างสิคะ พระก็มีที่น่าเคารพ และไม่น่าเคารพ เป็นสิทธิส่วนบุคคลเลยคะ ไม่ใช่ว่าห่มเหลืองทุกรูปแล้วน่ากราบเมื่อไหร่ละคะ ไม่ได้มีข้อห้ามนะคะว่าเป็นชาวพุทธต้องกราบพระทุกรูป ไม่มีข้อห้ามในพระพุทธศาสนานะคะ

ไม่กลัวบาปเหรอ?

แพรรี่ : ไม่ใช่คำหยาบคายอะไรเลยนะคะ เรียกว่าตาน้ำฝนบาปเหรอคะ เอะอะอะไรก็บาป ขยันใช้บาปมาขู่ เอาบุญมาล่อ

มีคนส่งข้อความว่าระวังนรกจะกินนะ?

แพรรี่ : กินคนคอมเมนต์ก่อนเลยค่ะ

หลวงพี่น้ำฝนบอกว่าถ้าเรื่องนี้เป็นจริงตามฝั่งพระพยอมพูด มีคลิปเป็นหลักฐานชัดเจนด้วย กฎของมหาเถรสมาคมบอกว่ายิ่งเกี่ยวข้องกับมาตรา 112 ยิ่งไม่สมควร?

แพรรี่ : เป็นพระไม่ได้เป็นลิงอย่าโหนค่ะ บ้านเมืองวุ่นวายก็เพราะพยายามไปดึง ล่าสุดท่านให้สัมภาษณ์กับทุกที่เลยนะคะ ท็อปนิวส์ไปสัมภาษณ์ท่านยังให้สัมภาษณ์เลย ท่านบอกว่าในหลวงอยู่กับเรามานาน ใครจะมาล้มล้างภยันอันตรายไม่ได้หรอก ท่านพูดดีขนาดนี้คนไม่ไปจับเลย แต่พอท่านพูดอะไรนิดนึงไปโหนกัน ทำไมจะไปผลักพระให้อยู่ตรงข้ามอีกเหรอคะยังไง อยากถาม เจ้าคุณพยอม สมณศักดิ์ของท่านคือพระพิศาลธรรมภาณี นะคะ เป็นพระรูปแรกที่ในหลวง ร.9 โปรดให้ไปเทศน์ ในพระบรมมหาราชวังในงานพระบรมศพสมเด็จย่านะคะ คนไทยลืมไปหมดแล้วค่ะ พอพูดอะไรไม่ถูกใจก็จะแยกพระ ดึงพระให้ไปอยู่ฝ่ายเกลียดชังหมด อันนี้ดิฉันว่าอันตรายนะคะ หลวงพ่อพยอมทำงานดีกว่ารัฐมนตรีหลายกระทรวงนะคะ ดูแลตั้งแต่เด็ก คนชรา หมาแมวจรจัด ท่านดูแลหมด รัฐมนตรีหลายคนอายหลวงพ่อพยอมมั้ยคะ สิ่งที่ท่านขายก็ไม่ได้ชวนให้คนงมงาย มีแต่ให้คนพึ่งพาตัวเอง

ทำไมนั่งนิ่ง?

จตุรงค์ : ถึงบอกว่าแพรรี่สึกมาเมื่อไหร่ผมตกงาน ทุกวันนี้ผมตกงานแล้วไม่มีบทพูดเลย หลวงพี่น้ำฝนถ้าอยากจัดการคนอื่น เคลียร์วัดตัวเองก่อน ในเมื่ออ้างนักจัดการพระพยอมด้วยคำสั่งเถรสมาคม โปรดเอาคำสั่งมหาเถรสมาคมอันอื่นมาจัดการตัวเองด้วย

นมัสการพระอาจารย์พยอม?

พระพยอม : ตอนนี้กระสุนตกที่วัดสวนแก้ว (หัวเราะ)

เหมือนทัวร์พุ่งชนเข้าไปเหรอ?

พระพยอม : หลายด้าน โดยเฉพาะอันที่แปลกๆ เราไม่คิดว่าเป็นไปตามที่หลวงพ่อพุทธทาสเคยบอกว่าต่อไปโลกนี้จะมีวิวัฒนาการทางเทคโนโลยี ซึ่งจะนำไปสู่ความวินาศทางศีลธรรม ตัดหัวตัดหน้าพระพยอมไปสวมเสื้อสีส้ม อันนี้ก็เล่นกันแบบลามปาม แล้วบอกว่าพระพะยอมศีลห้าไม่เหลือสักข้อ อยากถามว่าไปขโมยทรัพย์ใคร เราไปฆ่าใคร เราผิดภรรยาของใคร เราไม่ได้มีอะไรที่ออกมา วันนี้มาหนักว่าวัดโกงกันทุกจุด และจุดที่บอกว่าพระพยอมขายของ อาตมาไม่มีเวลาไปนั่งขายหรอก คนเลี้ยงไว้ตั้ง 600 คนในวัด เขาก็มีหน้าที่ตามที่เราวางแนวไว้ ให้คนตกงานได้มีงานทำ และที่น่าขำที่สุดเขาอ้างว่ามาบวชที่วัดสวนแก้ว 3 เดือน แล้วเห็นความเลวเละพระพยอม มีแต่โลภโกรธหลง ผิดหวังเหลือเกิน แล้วมาลงท้ายว่าเป็นเรื่องแต่งกันเล่นๆ แต่เสียหายกันบานเลย นี่ของเล่นคนยุคนี้เหรอ

ตอนนี้มีประเด็นอีกมุมมองว่าเรื่องการที่พระพูดถึงการเมืองอาจไม่เหมาะสม หลวงพี่น้ำฝนอยากให้สำนักพุทธไปตรวจสอบพระอาจารย์แล้ว มองยังไง?

พระพยอม : สำนักพุทธกับอาจารย์ทำงานไปด้วยกัน สนิทกัน มาเล้ยย มาได้เลย จะได้ชี้แจงให้เข้าใจ 3-4 วันเขาไม่มาเขาก็คงรู้แล้วล่ะว่ามีเรื่องแบบนี้ควรมาหรือไม่มา ไปวัดอื่นที่มีปัญหาจะดีกว่า

ตอนนี้สปปส. เขาเตรียมยื่นสำนักพุทธว่าเชียร์คุณพิธาจนเกินงาม?

พระพยอม : ถ้าอาตมาเชียร์ว่าเป็นอัศวินม้าขาว ล้ำเลิศประเสริฐสุด ไม่มีนักการเมืองใด แต่นี่ชมแค่นิดเดียวว่าเขาเก็บอาการเป็น เก็บอาการอยู่ ที่เขาโดนอัดแรงๆ เขาไม่น้ำตาคลอ สะอึกสะอื้น เสียงเครือเหมือนบางคน ขนาดวันนั้นคนในกลุ่มเขาในสภายังมีคนร้องไห้เลย แต่คุณพิธาไม่ร้องไห้ ไม่เสียงสั่น ไม่น้ำตาคลอ อย่างนี้ชมไม่ได้เหรอ พระชมไม่ได้เลยเหรอ

ถือว่าชมได้ใช่มั้ย?

พระพยอม : แน่นอน ถ้าพูดไม่ได้ พระก็ไม่ต้องให้ศีลให้พร ไม่ต้องชมใครแล้ว ทีเคร้อยล้าน ยังทำพิธีแช่งอาตมาอยู่เลย เขาแช่งเพราะไปชมพิธา

จะจัดการกับเรื่องนี้ยังไง กังวลใจมั้ย?

พระพยอม : พระพุทธเจ้าให้ข้อคิดเราดีแล้ว ถ้าเราไม่เอามาใช้ ซึ่งมีของดีไม่ใช้ก็โง่เต็มทีแล้ว พระพุทธเจ้าบอกว่าใครด่ามา เอาอะไรมาว่า เหมือนเราเป็นเจ้าของบ้าน แล้วเขาเอาของเน่าเสียมายื่นให้เรา เราไม่รับ เขาก็ต้องรับกลับไปเป็นทรัพย์ประจำสันดานเขาเอง

กับหลวงพี่น้ำฝน ที่มีข่าวเหมือนครั้งนึงพระอาจารย์เคยพูดเรื่องการลงนะหน้าทอง หรือการเจิมต่างๆ ว่าไม่ใช่กิจของสงฆ์ เรื่องนี้อาจทำให้หลวงพี่น้ำฝนพูดถึงพระอาจารย์ต่อมั้ย?

พระพยอม : อาตมาไม่ได้ระบุชื่อ พระที่เจิมหน้าผากเจิมอะไรต่ออะไรเยอะแยะ มีไม่น้อยในเมืองไทย เกือบ 100 องค์มั้ง เผอิญอาตมาบอกญาติโยมที่มาวัดสวนแก้วไม่ใช่สายมูนะ 

หลังจากนี้จะพูดถึงการเมืองอีกมั้ย?

พระพยอม : ฝากบอกไว้หน่อยนะพวกสื่อทั้งหลาย สามเดือนเข้าพรรษา อาตมาจะพยายามงดเรื่องการเมือง การวิพากษ์วิจารณ์ จะมาเน้นเรื่องเข้าพรรษาควรทำอะไร เอาหนังสือหลวงพ่อพุทธทาสมาพูดให้ธรรม เอาธรรมะพระพุทธเจ้า ที่พระพุทธทาสเขียนไว้ เล่าไว้ เดี๋ยวก็โดนอีกเนอะ (หัวเราะ) มีช่องนึงบอกว่ามีอะไรก็อ้างแต่พระพุทธทาส เราอยู่กับครูบาอาจารย์ ไม่อ้างท่านแล้วจะอ้างใคร เมื่อคืนสามช่องบอกว่าหลวงพ่อไม่ต้องกลัวนะ ผมจะช่วยเซฟหลวงพ่อให้เต็มที่ แต่มีอยู่ช่องเดียว จ้องด่า อย่าไปเอ่ยชื่อเขาเลย

ช่อง 3 เดือนไม่แสดงความคิดเห็นอีกแล้ว?

พระพยอม : ไม่เอาความคิดตัวเองไปวิพากษ์วิจารณ์ แต่เอาคำสอนของท่านพุทธทาสที่เคยบอกไว้ เช่นสภาก็ต้องมีสัตบุรุษ ถ้าไม่มีสัตบุรุษก็ไม่เป็นสภา เป็นอันธพาลทะเลาะกัน ระรานกัน ก็จะเอาอย่างนี้ที่ท่านเคยพูดเคยเขียนไว้ ซึ่งที่ผ่านมาไม่เคยมีเถรสมาคมหรือใครไปตำหนิติเตียนท่าน หรือไปสั่งท่านห้ามกฎข้อนั้นข้อนี้ 

อยากบอกอะไรคุณแพรรี่ที่ปกป้อง?

พระพยอม : ต้องขอบใจหน่อย คนทำท่าตกใจ คนในวัดตกใจ กลัวว่าวัดจะแย่ คนไม่มา แต่วันนี้มาเพียบเลย สงสัยจะเป็นเพราะคุณแพรรี่ คุณจตุรงค์

ล่าสุดมีคนบอกว่าไม่ดูโหนกระแสมาเดือนนึงแล้ว วันนี้หมดใจกับรายการนี้ เพราะคนจัดรายการเอียง ผมติดต่อหลวงพี่น้ำฝนไปแล้ว ผมเคยไปเอากุมารหลวงพี่น้ำฝนมาด้วย หลวงพี่น้ำฝนบอกว่าขออนุญาตไม่พูด ให้เป็นเรื่องพระดีกับคนดีคุยกัน ไม่ใช่ไม่ติดต่อนะ?

แพรรี่ : ใครเคลมว่าตัวเองเป็นคนดีคะ พอมีประเด็นวิวาทะ ความเห็นต่างเกิดขึ้น เราก็มาเสนอในมุมมองที่เราเห็นต่าง เหมือนที่หลวงพี่น้ำฝนวิจารณ์พระอาจารย์พยอมไงคะ หนูก็วิจารณ์หลวงพี่น้ำฝนบ้างเป็นเรื่องปกติค่ะ และเราก็วิจารณ์บนพื้นฐานความคิดที่เป็นข้อเท็จจริง เอากฎมหาเถรสมาคมมาว่ากัน เอาพระธรรมวินัยมาว่ากัน ไม่ได้พูดด้วยความรู้สึกนึกคิดของตัวเองที่ไหนล่ะคะ

แพรรี่โพสต์อีกว่าอยู่ในยุคที่พระซึ่งหากินกับเดรัจฉานวิชา มานั่งตำหนิพระที่ปฏิบัติดีและปฏิบัติตรงตามคำสอน กูจะขำ หรือกูจะร้องไห้ดี?

แพรรี่ : รู้สึกสลดใจนะคะ หนูถามว่าพระศาสนาไม่มีบุคลากรแล้วเหรอคะ สื่อหาคนที่จะสัมภาษณ์ไม่ได้แล้วเหรอคะ เรื่องหลวงพ่อพยอม 

เลิกขายกระเป๋า ขายผ้ายันต์ ลงอักขระก่อนแล้วค่อยมาคุยกับหลวงพ่อกู?

แพรรี่ : อันนี้ความเห็นหนู  ใครทำก็รับไปสิคะ

ที่ได้คุยกับหลวงพี่น้ำฝน อีกอันนึง หลวงพี่น้ำฝนแจงว่าตัวท่านไม่ได้เป็นฝ่ายพูด ท่านเป็นพระวินยาธิการ หรือตำรวจพระ แต่มีคนไปถาม ท่านก็พูดได้ แต่พอมาถามท่านก็ชี้แจง?

แพรรี่ :   หนูอยากรู้จังเลยว่าเกณฑ์การแต่งตั้งพระวินยาธิการ คณะสงฆ์เอาเกณฑ์อะไรแต่งตั้ง และพระที่ได้รับการแต่งตั้งคุณสมบัติครบถ้วนหรือดีงามพอที่จะเป็นพระวินยาธิการหรือเปล่า หนูเห็นพระวินยาธิการบางรูปไปจับพระไม่บิณฑบาต แต่ตัวพระวินยาธิการเองไม่เคยบิณฑบาต แต่มีหน้าไปจับพระบิณฑบาต รักษาวินัยก่อนค่ะ ถึงกล้าตั้งตัวเองเป็นพระวินยาธิการ หลายรูปนะคะ ไม่ได้เจาะจงแค่เคสหลวงพี่น้ำฝน 

อาจารย์มองยังไง?

จตุรงค์ : มองว่าก้าวข่ายข้ามเขต ตำรวจพระก็เหมือนตำรวจคน สภ.ไหนก็สภ.นั้น ท้องที่ไหนก็ท้องที่นั้น ตัวอยู่ภาค 14 มายุ่งอะไรกับนนทบุรี ภาคใครภาคมัน เขตใครเขตมัน ถ้ามีปัญหาก็กริ๊งกร๊างมาบอกภาคนั้นให้จัดการ ไม่ใช่มาแว๊ดๆๆ ไม่ใช่เรื่องของตัวเลย อย่ามาอ้างความเป็นพระวินยาธิการ ระดับเถรสมาคมยังไม่กล้าสะเออะมาเป็นแบบนี้ใคร แล้วคุณเป็นใครถึงกล้าสะเออะมา ให้โฆกมหาเถรสมาคมเขาจัดการโน่น ให้มส.จัดการ  ให้เลขานุการพระสังฆราชออกมา คุณเป็นพระที่ต่ำต้อยแต่คุณยังสะเออะลุกขึ้นมา มันไม่ใช่หน้าที่คุณ คุณกำลังทำงานข้ามหัวเจ้าคณะจังหวัด เจ้าคณะภาคหรือเปล่า ยูเป็นแค่พระวินยาธิการ แต่ยูวางมาดกับสื่อประดุจอะไรก็ไม่รู้ ไม่รู้เขาเป็นตัวอะไรในความรู้สึกผม คุณเคารพพระสังฆาธิการในท้องที่เขาก่อน เจ้าคณะจังหวัดเขามี พระวินยาธิการท้องที่เขามี ตัวเองเป็นพระวินยาธิการต๊อกต๋อยในเขต 14 แล้วมายุ่งอะไร คุณกำลังทำงานข้ามหน้าข้ามตาเจ้าของภาคมาก ก็ทำงานภาค 14 เอาให้ได้สิ ว่างๆ ไปเยี่ยมวัดอ้อน้อย ไปเยี่ยมตามเขตนครปฐมสิ

แพรรี่ : เขาเคยไป แต่โดนด่ากลับมาไงคะ เขาเคยบุกวัดอ้อน้อยเลย สมัยพุทธอิสระยังอยู่ ยังใส่จีวร โดนด่ากลับเลย (หัวเราะ) ตัวเองเป็นใครจะมาตรวจคนอื่น

จตุรงค์ :   ถึงบอกว่าเขาเข้าใจผิดหรือเปล่าว่าพระวินยาธิการคืออะไร เอาเขตภาคตัวเองให้รอดก่อน แล้วเคารพพระสังฆาธิการท้องที่ พระพยอมไม่ดีจริง เลวจริง ชั่วจริง ก็ให้เจ้าคณะจังหวัดจัดการ แต่ไม่ใช่พระวินยาธิการต๊อกต๋อยจะมายุ่ง

 เปิดคลิปเสียงหลวงพี่น้ำฝน แพรรี่ฟังแล้วเป็นยังไง?

แพรรี่ : ไม่ได้ฟังเลย ดูแต่ข้างหลังเขาอย่างเดียว พุทธตรงไหนคะ ปนกันหมดเลยค่ะ มีแต่พราหมณ์ทั้งนั้นเลย คุณเป็นสัตยบุตรนะคะ คุณไม่ใช่พราหมณ์บุตร คุณห่มจีวรพระพุทธเจ้า แต่ดูสิ่งที่เคารพบูชาด้านหลังนะคะ ทำไมไม่แยกคะ ดิฉันไปเทวสถานโบสถ์พราหมณ์ เขาไม่มีพระพุทธรูปนะคะ วัดพุทธเดี๋ยวนี้ขอตำหนิออกรายการเลย เข้าไปจะเป็นโบสถ์พราหมณืแล้วค่ะ มีแต่พระพิศเนฆ มีแต่หัวเศียร หัวอะไร ใหญ่กว่าพระพุทธรูปอีกค่ะ

ท่านบอกถ้าพูดถึงไม่ดี เดี๋ยวจะโดนศิษยานุศิษย์?

แพรรี่ : เดี๋ยวหนูจะเอาไปพูดในศาลเลย ฟ้องมาค่ะ หนูยืนยันตามข้อเท็จจริง กฎมหาเถรสมาคมก็เป็นข้อเท็จจริง ไปพิสูจน์ข้อเท็จจริงกันมั้ยคะ ถ้าสิ่งที่หนูพูดคือความจริง  ท่านกล้าปฏิบัติตามกฎพระมหาเถรสมาคม ที่มีคำสั่งให้สึกมั้ยคะ เวลาท่านละเมิดกฎเนี่ย

จตุรงค์ : กฎยังอยู่นะ เตือนไว้ก่อน ถ้ากล้าแลกก็ไม่มีปัญหา ท่านมีทนายดีอยู่รอบตัวเยอะแยะ ถ้ากล้าแลกมาก็กล้าแลกกลับ เพราะในเมื่อมีกฎมหาเถรสมาคมบังคับใช้ให้พระลาสิกขาหรือลาสมณเพศก็ลองดู บางทีไปพูดนอกภาคตัวเองจะพูดทำไม นักข่าวมาคุณมีปาก ก็บอกนักข่าวสิไม่ให้สัมภาษณ์ ให้เจ้าคณะจังหวัดพูดแล้วกัน มีปากทำไมไม่บอกเขาล่ะ นี่หิวแสงเอง ไปให้สัมภาษณ์เขาเอง แล้วบอกอาตมาไม่เกี่ยว จะไม่เกี่ยวยังไง คุณให้สัมภาษณ์ไปไม่รู้กี่สื่อแล้ว คำตอบคือคุณเกี่ยว คุณพูดไปแล้ว ถ้าคุณเป็นพระวินยาธิการต๊อกต๋อย ภาค 14 ก็จงทำงานกวดขันภาค 14 ให้ดีครับ เรื่องเมืองนนท์ หรือเขตพระนครก็ไม่ต้องไปยุ่งกับเขา ไม่ต้องเสนอหน้าบอกเขา ที่บอกว่าหลักฐานชัดต้องดำเนินการ แล้วคุณจะพูดทำไม อย่าพูด อย่าเสนอ ให้เจ้าคณะจังหวัด ผอ.สำนักพุทธจัดการไป หรือถ้าเกิดหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ก็ให้ราชเลขาธิการท่านจัดการไป ร้องทุกข์กล่าวโทษกันไป

แพรรี่ : ยืนยันว่าส่วนตัวได้โกรธเกลียดชิงชังอะไรส่วนตัวกับหลวงพี่น้ำฝน ถ้าหลวงพี่น้ำฝนเป็นพระเถระ เป็นภิกษุที่ยังคงมีลัชชีธรรม มีความละอาย อะไรที่โยมพูดไปแล้วเป็นประโยชน์ก็ฟังบ้างเถอะ อะไรหลายเรื่องที่ท่านทำไปบางอย่างมันก็ดี อย่างช่วงโควิด แต่อะไรที่ไม่ดีแล้วฆราวาสสะท้อนเสียงไป ก็ฟังบ้างเถอะเจ้าค่ะ ฟังแล้วปรับปรุงบ้าง  ถ้าท่านอยากทำงานเป็นพระวินยาธิการ อย่างแรกต้องทรงวินัยก่อนเลย อะไรที่ไม่เป็นวินัยท่านไม่ควรทำเป็นแบบอย่าง เวลาท่านไปจับพระโน่นนี่นั่นเขาจะได้ให้ความเลื่อมใสท่าน ท่านดีและมีหน้าที่ตรวจสอบคนอื่น หนูขอฝากไว้ในฐานะเป็นอุบาสิกานะคะ